徐恒志居士：涵芬集 第一部分 心法指归 九、妙音花絮——徐恒志居士电话开示

九、妙音花絮——徐恒志居士电话开示

1.徐师：“我上一次跟你电话谈话以后，你基本上明白了，还要磨练，还要打扫习气，因为悟后要起修嘛。”

学人：“好的，谢谢您。”

学人：“徐老师。”

徐师：“你讲。”

学人：“保定这里有一对夫妻，两位都信佛，修六字大明咒法有一段时间了，他特别敬仰您。”

徐师：“不敢当。”

学人：“他非要见您，我考虑到您的体力。”

徐师：“是的。”

学人：“我也都和他们讲，可他非要见您，他要带一家人去上海拜见您去。”

徐师：“不要来，因为我年龄大了，不大传法，什么都不大传了。那么你要见到我，实际上我的《般若花》里边什么东西都讲到了，是吧？看看《般若花》，《般若花》他有吗？”

学人：“您的书他都看过，他就是想受心中心法。”

徐师：“心中心法现在我也不传了，因为年龄大了，教大家就是修六字大明咒。你就跟他讲，实际上六字大明咒和心中心法是一样的。不过心中心法就是(修法)时间长一点，六字大明咒修一个小时、两个小时都随便的，所以实际上六字大明咒是很方便的。许多人受了心中心法不修，没有修。修六字大明咒，一样得定开慧、明心见性，很好的！有一本书叫《大乘庄严宝王经》，这部经专门讲六字大明咒的好处。他只要看到这本书，一定相信六字大明咒了。不要认为只有心中心法好得不得了，实际上心中心法当然是很好的，但是各人有各人的因缘，一切法都是善巧方便，并不是这个法好，那个法不好，一切都是善巧方便，都是一样的。你把这些对他讲一讲，他能够努力早上修一次、晚上修一次，修的时候还是口里念、耳朵听，他的妄想就转化了，妄想转化，妄想脱落，一心不乱，那就是明心见性，很方便的，不难的。你叫他好好的修一下，好吧。对他讲一讲，路太远了，不要来，我年龄也大了，大家不大方便，请他好好地修，早上修一次，晚上修一次，(每天)最好修两次。不能修两次，就修一次也可以的。这个法门是观世音菩萨的心咒，非常方便、力量很大的。”

学人：“好的。”

徐师：“《大乘庄严宝王经》他有吗？”

学人：“这边应该能找到。”

徐师：“有的话找一本给他看。没有的话，你(联系)上海佛学书局，有出版的，叫《大乘庄严宝王经》，专门讲六字大明咒的好处。这个咒很了不起的，许多过去的佛菩萨，都是念这个咒得到加持的力量，所以这个咒是很不容易得到的。跟他讲一讲，好吧？”

学人：“好的。还有，徐老师，下面我说一说我自己的境界好吗？”

徐师：“你讲。”

学人：“我上座的境界，打坐的过程中，两个小时这一座里，这个咒提不起来。提不起来了，我就静静地观心，这个时候没有妄念(念头)，就这么观着。如果妄念来了，我就警觉，不睬它。妄念来了不睬它，(徐师：不理它。)不理他，妄念很快就化去了，又这么呆着，有的时候可以两个小时。

徐师：“有时候可以两个小时？两个小时里也没有什么妄念，念头很少，是吧？”

学人“很少。很法喜充满的，就是说很喜乐的。”

徐师：“好的，这个境界还是很好的。你妄想来了不要去理睬它，不取不舍，听他自然好了。听他自然以后，慢慢妄想自然少了，实际上你现在妄想已经很少了。但是，悟后，明白心地以后，还是要打扫习气，叫悟后起修。悟后起修以后，各种习气都会翻出来的，翻出来不要怕它，也不要理它，散心地念六字大明咒，那么到妄想不起的时候，有时候观心也可以的，因为你已经明心，如果明白了自性以后，这个打扫习气很方便的。你不要当它一回事，也不要当它稀奇古怪，它是不稀奇的，当妄想脱落，慢慢妄想脱落以后，就打成一片了。妄想脱落打成一片，当然这就是粗妄的妄想脱落了，不是细的妄想，细的还没有脱落，慢慢地把它脱落下来，妄想脱落以后，就是明心见性了。见到自己的本性，不可得的，本性不可得就是见性的境界。

你现在的情况还是很好的。但是还要明白，一念不生但是了了分明，一念不生、灵光独耀，这就是自性本来面目，禅宗讲，这就是破初关了。破初关以后，再打扫习气。各种习气来了跟它斗争，不怕它，也不去得罪(躲避压制)它，基本上、慢慢自心妄想越来越少。越来越少了以后，就能够得到无念的境界。妄想消除以后，无念境界证道以后，那就是明心见性更进一步了。好吧，磨练自己修好吧。”

学人：“好的，谢谢您徐老师。”

徐师：“没有关系。好的，再见。”

2. 学人：“徐老师，您是不是要去美国呀？”

徐师：“美国还没有定。美国不容易批准，所以现在还没有最后决定。”

学人：“3月份走不了吧？现在3月2号了。”

徐师：“3月份？去的话很快的，不去的话就是不去了。我上一次去签证过一次，他们不同意我签证。那么，我的女儿希望我这一次签一下。我现在还没有最后定下来。定下来以后，要是去的话还是很快的。半年就回来了。”

学人：“半年？”

徐师：“最多是半年。”

学人：“保定这里有几位想受心中心法的居士，大约三月中旬要去上海拜见您，还能赶上吗？”

徐师：“这样子，一般来讲，我年龄大了，叫他们修六字大明咒好吗？因为什么呢？心中心法不是每一个人都能当机的，如果没有基础的话，很多人受了法以后，不修的很多，有些根性不相当的受了也没用；还有许多人没有时间修两个小时，因为工作的关系，没有时间保证每天两个小时修这个大法，所以并不是每个人都相应的。六字大明咒就比较方便，就一个手印。他不能来的话，就是不灌顶也可以修，这是规定(可以开许)的。因为什么呢？这个法比较简单，观世音菩萨大慈大悲呀！所以以前上师规定，此法用不着灌顶也可以修。李老师，也就是元音老人，他们也都讲过的。所以还是请他们不要来，你对他们讲一下，你把道理讲清楚，其实法没有好坏，当机就是好法。许多人受了法他不修，他们都是浪费时间。你把这个道理对他们讲清楚，好不好？”

徐师：“很好、很好。刘建才居士最近碰到吗？”

学人：“昨天通电话呢。”

徐师：“方便的时候替我问候他。你们两位都是师兄弟，很不容易的，祝你们两位同证无上菩提。”

学人：“谢谢徐老师。”

徐师：“勇猛精进啊，生命是有限的，没有多少时间生命就过去了，我们碰到佛法还是要勇猛精进！”

学人：“徐老师，我修心中心最近有很长时间了，念不了多长时间大约十分钟，咒就念不起来了。”

徐师：“你讲得(声音)再响一点。”

学人：“念咒念不下去了，比如‘嗡，巴拉巴拉…’就念不出来了，但是身体并没有化空，但是咒念不下去了，就不念了。”

徐师：“不念了后来呢？”

学人：“后来就静静地待着，也没有妄念。若念头起来了，我就再念咒，后来又念不出来了。”

徐师：“有的时候是翻种子，比如忘记了某人的名字一样，念不出来了？”

学人：“没有忘记，(是知道怎么念这个咒)，就是念不下去了。”

徐师：“我想可能这是你定的初步，定的初步，好像是不生不灭的样子，但是考验它就是分明不分明，如果了了分明、灵知不昧那就对了，(否则还要继续努力)。总的来讲，还是要照见五蕴皆空，我也空，法也空，空也空。《金刚经》讲‘无有少法可得，是名阿耨多罗三藐三菩提’，所以妄想就是妙用，心不执著就是妙用，心执着就是妄想了。”

学人：“好的，谢谢您。”

徐师：“谢谢你，再见。”

学人：“您多保重。”

徐师：“胡居士也要保重。再见。”

3.学人：“徐老师，我现在对这个本性、佛性的认识，还把握不太准。元音上师在讲证见本性的时候，要脱开、要身心世界皆消殒，有一个打七讲话讲到‘脱开的时候，感觉什么都没有了，人也没有了，大地平沉、虚空粉碎，世界也没有了，只剩下这个明明了了的灵知本性’，我现在拜问：比如现在，我们当下一断念，内心空空荡荡什么也没有了，但很清醒，这个时候是否就算明明了了呢？”

徐师：“主要就两句话：一个就是一念不生，妄想执著都没有了，就是他讲的那个‘虚空粉碎’、‘大地平沉’，这就是一念不生的境界；但是一念不生的同时，它又是灵明不昧、了了分明。他不是不知道，什么他都知道的，见闻觉知，他还是没有断灭，不断灭的。所以这一念不生、不断灭的东西就是你的自性，很简单。”

学人：“徐老师，是不是力量强的话，在座上证到的时候，身心世界都化空呀？”

徐师：“对。”

学人：“化空了，灵明的本性显发出来？”

徐师：“你这个一念不生的时候，但是什么都知道，还是了了分明的话，这就是你的本性。不是本性的话，为什么能知道呢？它‘于法不说断灭相’，《金刚经》不是讲了吗？对于一切法，不讲断灭的，还是了了分明的，但是这个了了分明跟我们凡夫的妄想、颠倒是不同的，我们是分别、妄想、颠倒，他是不分别的、没有妄想的，但是他还是知道一切。‘于法不说断灭相’，‘如来者即一切法如义’，《金刚经》不是讲了吗？所以，你能够没有妄想而能够了了分明，就是你的本性，这是肯定的。你只要妄想没有了，但是，还有个了了分明、什么都知道，这就是智慧，就是本性，也是实相般若，就是你的实相。所以修行最主要的就是要把一切妄想、一切执着要放掉、化空，化空以后呢，有一个灵明不昧的东西，这个就是你的本性，很简单。”

学人：“我以为座上一定要‘虚空粉碎、大地平沉’那样去做了。”

徐师：“这两句话你不要执着它，这两句话是引用，虚空已经是虚空怎么粉碎呀？就是表示一切法都空，我空、法空、空也空，一切法都化空。化空以后，但是灵知不昧，这个时候就是本性现前了。所以你只要多加用功夫，转化妄想就可以了。你只要在转化妄想方面努力，不要在去(希望)要取得见性方面的功夫，只要歇妄想，不要求真，你求真了，有个求就不好了。所以修行最要紧的就是歇妄想。妄心不歇，歇即菩提。歇下来就是菩提了。好吧。”

4.学人：“徐老师，提前给您拜年了。过两天就是春节了。”

徐师：“那皆大欢喜，祝你们平安，吉祥平安、福慧增长、六时吉祥、一切如意。”

学人：“谢谢徐老师。徐老师，我父母都修六字大明咒法了。”

徐师：“父亲母亲都修呀？”

学人：“是的，都修六字大明咒法。我父亲修了两年多了，快三年了。”

徐师：“你跟他们讲，当烦恼来的时候，不要去理他，平时就是念咒就行，打手印念咒力量很大的。六字大明咒是观世音菩萨的心咒，力量很大，可以消除灾难、对治病痛，还可以得定开慧，这个法门是不容易遇到的，请他们多多修。这个法门很方便，要求不高，请他们多保重。”

5. 学人：“徐老师，刘建才师兄给我打电话过来了，当时我没在家。听说他在电话中问候您了。”

徐师：“他问候我啦，谢谢他。他在什么地方？”

学人：“他在打七，中间出来了一下。”

徐师：“他现在很好，不要去惊动他。打七打好的时候，问候他就是了。”

学人：“好的，我知道了。徐老师，他还说了这么一件事情，他说上师元音老人荼毗后的舍利子，保定这里，大家能不能得到上师的一些舍利？”

徐师：“是这样子的，舍利有没有还没有定是吧？那个时候我看情况，如果能够分到给你的话，我尽量的争取一下。”

学人：“好的，谢谢徐老师。刘建才居士讲我俩抽空去您家，再把舍利请回来。”

徐师：“其实那也不必了，我现在也不是住在某某路，我现在住在郊区，很不容易到的。所以你们来不大方便。所以请他们不要分心，有舍利子的话，我可以争取一下看，大家可以作为纪念，上师还是不容易的，我知道这个事情了，以后大家分配就可以了。那么你跟刘居士讲一讲，我分给他就是了。好吧？”

学人：“好的。再有，上师的火化时间大约在什么时候？”

徐师：“火化时间现在还没有定，什么原因呢？因为现在听说普陀山(为安全着想)，不希望大家都去，为了安全起见，不希望人多，具体的火化时间他们也不讲了。所以到那个时候去的人恐怕很少很少的，如果舍利子有的话倒是可以争取的。好的，你放心好啦。”

学人：“好的，谢谢您徐老师，您保重。”

徐师：“好的，再见。”

6.徐师：“观观心、念念佛。生活过得去就好，因为人生本来就是无常的，能够过得过去就好。”

学人：“徐老师，我爱人现在每天打坐，修六字大明咒法。”

徐师：“可以修六字大明咒啦？这个因缘到了、时间到了。”

学人：“呵呵，这下可方便了。”

徐师：“你慢慢地引导她，你告诉她，佛法是真理，人不学佛法的话，是很苦恼的。除了佛，不管你什么人，免不了生死，免不了无常，什么都是生灭变化的，所以学佛还是应该追求真理的，能够相信佛教的道理的人是很幸福的，很有智慧！你慢慢地告诉她，那么她相信佛教以后，一步一步的向前了。”

学人：“徐老师，她修六字大明咒时，一开始睁着眼睛修，我说你闭上眼睛修吧，闭上眼睛心念耳闻来修，后来她就闭上眼睛修了。”

徐师：“闭上眼睛能够慢慢地跟外面的境界不接触，那么比较可以安静一点，但是她如果偶然的睁开眼睛，也没有大的关系，只要不妄想颠倒就可以，这个倒不是主要的，你告诉她。”

学人：“谢谢徐老师。”

徐师：“她能够相信修法还是你的功德，有你的感化。夫妻之间双修那就更好啦，大家有困难相互解决、互相探讨，两个人相互学习修起来快。”

学人：“谢谢徐老师。”

徐师：“刘建才居士碰到吗？”

学人：“刘居士最近闭关啦。”

徐师：“闭关啦？”

学人：“是的，到下月初出关，一天打三座。”

徐师：“在家里闭关吗？”

学人：“在家里，就是不接触外人了。”

徐师：“那好。那你不要跟他接触了，让他精进用功。”

学人：“好的。”

徐师：“好的、好的。”

学人(面向两岁女儿)：“喊爷爷。”

学人女儿：“爷爷。”

徐师：“噢，小朋友哇，你好吗？今年几岁啦？”

学人女儿：“两岁。”

徐师：“噢，很好、很好。”

学人：“您保重哦，徐老师。”

徐师：“你放心。我今天也是有感应，我今天还想起你，好像很久没有消息，他最近很好吧？我这样想，你就打电话来了，呵呵。”

学人：“呵呵，谢谢徐老师。”

徐师：“呵呵，再见。”

7. 徐师：“喂，哪一位？”

学人：“徐老师，河北保定小胡呀。”

徐师：“噢，小胡哇！”

学人：“徐老师，您还挺好的吗？”

徐师：“我身体还可以，谢谢你！很久没通电话了哦，你还在学校里呀？”

学人：“在家里。”

徐师：“在家里呀，学校还没放假吧？”

学人：“保定最近有个某居士，据说他自称是台湾某先生的徒弟，来保定指导打禅七。打了七天的禅七。他讲开示之余，还讲到我们心中心法，讲到元音老人(他随口就讲了一些不太着边际的话)。比如他说心中心法是外道法，说元音老人没有真悟，还讲大愚法师怎么会在梦中梦到普贤菩萨灌顶传法呢，哪有这个道理呢，等等。他跟别人讲了，别人就告诉我了。我就到那个打七的道场去看了一下，私下后来他出来也见到我了，我就和他谈了谈。谈到心中心他马上就笑了，他说‘你那个心中心那个能所双亡的境界不要保持它，告诉你呀，元音老人都没有真悟，告诉你吧。’他就这样诽谤说。”

徐师：“我告诉你呀，对心中心法各人有各人不同的看法，不止他一个人，还有许多人对这个传承方面有一定的看法的。也有许多人呢，他修持不到，希望早日得法修持。这就是各人与各人的福德因缘有所不同的。那么，因此传法的时候呢，我们和相应的人可以互相探讨、互相交流，不相应的人也不要理他，因为各人有各人的因缘嘛。至于说它是外道啊，这个讲法有失偏颇。为什么呢？因为《大藏经》中有这部经的，叫《佛心经亦通大随求陀罗尼》，我有一本寄给过你吧？”

学人：“是的，寄给过我一本的。”

徐师：“这是菩提流志翻译的，菩提流志是个大法师啊！怎么会是外道呢？是吧？外道的经又怎么能摄入《大藏经》呢！所以我在《般若花》里，讲到修密宗的地方，我也讲到《大藏经》里有这一部经，这样大家都没有话讲了。至于这个某先生的弟子呀，可能这部经他没有看到。”

学人：“徐老师，是这样。这个自称某先生徒弟的人，据说在讲开示的时候，经常说这个人不好、那个人不好的话。”

徐师：“是这样的，专门讲是是非非，闹人我是非，这个不是修道的人所应该有的。修道的人胸怀宽大，对每一个法门都能够圆融无碍，他自己明心见性的话，我想他也不会生这种知见的，是吧？所以，我看可以各人走各人的路，也没有什么必要和他辩论，我们听见诽谤的话呢，就不要辩论更好，辩论、争论这个不好。一切佛法，实际上都是各人如人饮水、冷暖自知啊。所以心中心法，实际上这定中灌顶啊不是普贤菩萨一个人，文殊菩萨有些密法里面灌顶的也很多。所以佛菩萨有许多地方，这不是我们所能了解一切的。不过现在我们总的依据呢，就是依据《大藏经》的这本心中心密经。小胡呀，我现在托你一下，这次因为有人要这个经，我把它复印了，送完了。复印以后呀，后面有几页啊，散乱遗失掉了。你那本能否再复印一下行不行呀？寄一本给我好吗？”

学人：“好的，徐老师。”

徐师：“我这里再找《大藏经》有些不方便了哦，呵呵。你寄过来一本，我在上海再复印一下，因为有许多人要这个经。看到这部经，他就知道这个法的传承是佛教传下来的。这部经上讲得很清楚嘛，它是本师释迦牟尼佛讲的嘛，所以这个问题，你和他不要辩论了。我们也不知道他这个居士是见性、还是没有见性，是吧？”

学人：“徐老师，我听北京某居士讲过，说台湾某先生说过‘某某不是我的弟子’，还骂了他等等之类的话。”

徐师：“噢，这样子！我告诉你呀，这样讲，如果真正明心见性的人，他绝不会诽谤人家，讲是非人我的问题。是非人我、善善恶恶，这都是分别心啊。你这分别心没有歇下来，怎么能见性呢？一看就知道了，你也不要跟他辩论。他辩论别人，还是不好的。我们不要分别，我们各人走各人的路，各人打扫各人的僧门就是了。”

学人：“好的，谢谢徐老师。”

徐师：“小胡，你最近还修心中心吗？”

学人：“还在修。”

徐师：“你打多少座啦？”

学人：“现在，有时候我就坐四个小时。”

徐师：“四个小时？噢，现在有时间坐啦？坐了多少座啦？”

学人：“两年了。”

徐师：“六、七百座有了吗？”

学人：“有了。”

徐师：“有了啊。小胡，我告诉你呀，这个法它不是永远不变的，法尚应舍，何况非法。所以到一定的时间，不修也可以，因为它也是善巧方便嘛。不修以后呢就是回光返照，在不坐的时候，时时磨练自己的心力，人事磨练。回光返照，在行、住、坐、卧的时候，时时要回光见自己的本性。到正那个时候，你如果心里明白了，所谓明白，就是以前我也讲过很多次了，就是一念不生、但是了了分明，这不是自性又是什么呢！这样子呢，你如果明白这个东西，见到自己本来根本的东西，见到自己的本来面目，你就心中心不修也可以的，修六、七百座明白自性了，不修也可以。但是，如果你自己觉得力量还不够，那你继续修到一千座也可以。我们法也不要执的，不要有法执。佛也说‘法尚应舍，何况非法’。‘法尚应舍’就是法空，‘无我相、无人相’就是我空，‘亦无非法相’就是空空，非法是空，无非法就是空空。所以《金刚经》讲的三句话，实际上就是‘我空、法空、空空，一空到底’。到那个时候连法也没有了，还有什么妄想、是是非非呀！一切佛法都是善巧方便。不要认为这个法是不变的，法是要变的。”

学人：“谢谢您啊！保重哦！徐老师！”

徐师：“好好好！你放心哦，我们身体很好，你放心哦！”

学人：“好的！再见！”

徐师：“再见再见！那么你碰到外面的许多的人呀，对他的讲说，对的地方我们支持他；不对的地方，我们不理就是了。不要大家互相争论，争论不好。这段时间(外面)邪知、邪见还很多，我们要看它这个法，对我们自己有没有帮助，对明心见性、有没有开悟的好处。要是对路的话，我们就不管人家怎么诽谤，反正都是善巧方便嘛，它本来不是真的嘛，他打那个妄语值得嘛！”

学人：“噢，谢谢您哦，徐老师。”

徐师：“再见哦！”

学人：“再见！徐老师！”

徐师：“好！再见、再见！”

妙音花絮编后记

慈悲的大恩师尊徐恒志老居士，示寂已经三年多了。为缅怀老人平易谦和的高尚品德、悲天悯人的慈悲心怀、宗教互通的精深道行、持戒精严的严谨道风，近年来门人中有发大心者许洪亮居士，整理汇集徐师慈尊开示法语。这些荟萃法语，语重心长，振聋发聩，于平常中袒露真常，横拈竖拈，不离当处，字字珠玑，句句真言，软语棒喝，总透禅机！学人如临甘泉，如沐朝露，得师尊指点一二者，无不翘首景仰，感恩之心久已。恩师兴无缘大慈、同体大悲、施大法药，疗我如入膏肓之病患，千方百计示以无常，令远离贪染，唤醒我人长劫之迷梦。今先师化缘已毕，潇洒往生，唯道风永存，威德常驻，法语甘露常存世间，指引学人步入解脱的彼岸。幸甚矣！

今遵许洪亮师兄之再三叮嘱，将先师住世时之几段电话开示录音整理成文字，以使大家共沾法乐。但学人智慧浅薄，翻录中若有疏漏不达之处，叩请同仁批评指正，不胜感祷！

整理完毕，泪水已经湿遍脸颊。弟子蹉跎岁月，恩师兴无缘大慈、同体大悲，施大法药疗我如入膏肓之病患，叹我愚痴无德无能，虽感召发奋，奈何业深障重，未达修证，愧对恩师点化，宁不痛发勇猛精进之心乎！这些电话慈示虽今难以一一排序并注明通话时间，也有很多录音可能日久散落遗失，然而大海至味，一滴足尝，妙音婉转，般若花香。感念恩师与元音上师弘法之艰辛，两位老人不仅低调做人，为法忘躯，忍辱负重，徳播四海，声名远畅寰宇；而且为救度众生忘身舍命不厌疲劳，慈悲广大方便利导群萌。人生无常，佛法难闻，感恩涕泪之余，愿我等学子奋发向上，精进不懈，依法修持，绵密用功，以期早日圆满修证，同证菩提，荷担如来家业，庄严国土，利乐有情，广度众生，以上报浩浩佛恩师恩为己任吧！

门人优婆塞戒弟子胡智金 沐手顶礼拜书

公元二零一零年岁次庚寅乙酉月