星云大师接受《世纪大讲堂》的专访:佛教智慧的真义

曾子墨：对于很多中国人来说，应该觉得佛教并不陌生，因为这是一种源于东方的智慧，它教给我们独特的生活态度和思考方式，但同时，也会有很多人觉得佛教其实相当的陌生，因为佛学的典籍浩如烟海，尽管我们可以从中领略到佛学的魅力，但是却很难真正地去掌握佛教本源的生命与智慧。今天我们很荣幸地邀请到了一位凤凰卫视的老朋友，他是一位把佛教从圣坛带到人间的使者。

星云大师：我讲般若的真义。因为智慧是般若，但不完全能代表般若的意思。比方哲学家、科学家都有智慧，是可以有的人都是很有智慧。智慧有好，有不好，智慧是对外界的东西分析，分辨，解释，但是般若，它是智慧，它不解释，就好像一面镜子，你是什么东西，它就给你一个什么样子，智慧就是说我们发明了很多的科学，有利有弊，甚至于还有人叫智能型的犯罪，聪明反被聪明误，而把它升华为般若呢，就不一样了。其实这个般若，我们也可以把它看成是很神秘，是佛教的教理专有的名词，我告诉各位大家，般若原来就是你们的宝藏，每个人的宝贝，就等于你般若，我们都不知道了，我怎么会知道我的宝藏呢？般若就是我们的心。当然我们的心有肉团心，有分别心，有私心，有种种的心，但是般若心，就叫做平等心。这个平等心，就是世界上至高至大至美的，都有这个平等的意思，举例子说，太阳，所谓阳光普照，你哪里有空间，它就照到哪里，它没有偏心。大地，你哪一个人踏到，走到哪里，他也不偏心，平等地普载大众。空气，只要你有空间，你有空气，哪一个人，我要呼吸什么，早晨的空气，窗外的空气，公园里的空气，它也平等地，不会嫌贫爱富。或者流水，你要它，你取一瓢饮，取一桶，说接个自来水接到你家里去，它也任你洗涤、解渴。

人间最需要的，刚才我说阳光，空气，水，大地，这种都有平等性，能和般若相比，或者是圣人的心，我们中国的孔子，孟子，耶稣，释迦牟尼佛，他们爱世的心，爱人的心，他能够从这个般若表露出来，他不偏。所以，这个般若的智慧，我们不但说是我们的宝藏，也可以说是我们的生命，是我们不死的生命。人有生死，但是我们有般若，般若的生命不死。这个茶杯，打破了，你再恢复，不可能了，但是茶杯的水，流在桌上，流在地下，我用抹布、拖把，把它再加起来，一点不少。所以，我们的生命的这个躯壳，身体的躯壳是物质的，有生灭无常，有毁坏，生命的流水，一江春水向东流，生命五趣六道，流来流去，都会存在的。所以你有了般若，就可以懂得。像过去有人唱歌，像蔷薇花，蔷薇蔷薇处处栽，蔷薇蔷薇处处开，我们也可以说，般若般若处处栽，般若般若的花儿处处开。我们能可以把我们生命里面的般若的宝藏发掘出来，它的功用是无限的，我会讲到它。

般若最大的功用，不是说哲学谈谈说说，知识辩论，它在我们生活里面，它可以成为我们的最高的人生的知识。般若嘛，它就是智慧，它就是灵巧，你有了它，有很多不足的，就会知道，就会了解。不过这个般若，它也好像学校里面的课程，有一年级，二年级，三年级，四年级，有层次的。

我讲一年级的般若是什么，叫正见。

正见呢，就好像我们照相机，照相要对准距离，要光圈对准，你照出来才把原来的相貌显露出来。像我们在这个世界上，邪见，像信仰，迷信都不怕，迷信只是他不懂，邪了以后就很可怕，很危险。所以这个知识也是，没有知识，顶多愚痴嘛。你看中国的痴字，生病了，加个病字头，就愚痴了，愚痴不害人，但愚痴的人邪见，那就比较危险。正见呢，比方说，正见世间上有前因后果，凡事它有个前因后果，没有什么东西说从地下突然蹦出来的，也没有什么东西忽然从天上掉下来。你说你发财，你赚钱，必定你多少的辛苦，多少的巧遇，智慧，因缘。你贫穷，也是一定有好多的原因才会贫穷，这个因果，不欺负人，那就是像般若，很平等的，所以我们要正见有因有果，有善有恶，世界上一定有善的有恶的，什么是善的，也有一个公理，什么是恶的，它也有一个标准。有前生后世，有圣人凡夫，那么我把这许多正确的认识不给它改变，我们讲说一年级的般若，这就说可以通过了，有了正见。

二年级，叫因缘，缘起。

我看到这一堆花，不是花呀，它有土壤，水分，还有枝，叶，有很多人工，肥料，它才成一朵花，它有因缘的。世界上什么东西都有因缘的，什么是宇宙人生的真理？缘起、因缘。因为世界上，无论什么东西，都不是单独存在的，世界上所有的东西都是相互地关系，才能存在。你像我们，没有工厂织布，我哪里能有衣服穿啊？没有农夫种田，我哪里有饭食吃呢？我在这个世界上所以生存，都是仰赖着很多的因缘，父母养我，老师教我，朋友帮助我，机关用我，那我才能存在。甚至我借着这许多因缘，又再给人因缘，养活我的家小，帮助我的朋友，甚至对社会、国家做出很多的贡献。所以认识了因缘，他就不会自私，就会懂得同体共生、感恩、感谢。悟到这个道理，二年级毕业了。这个因缘就是，缘起就是般若，所谓缘起性空，它有更深的内容不去讲它。

这个又要再升级了，升到空。

空，不是没有，空，是要空才有。茶杯是空的，装水装茶，茶杯里面有东西了，不空，你的茶啊水啊，放在哪里呢？各位的口袋是空的，就能放东西，这个地方有这个空间，我们才能聚会，假如没有这个空间，你说我们到哪里去聚会呢？空才有。我们不要把空和有对立，分开，所以《般若心经》说，色即是空，空即是色，色就是对于物质的有，空是代表精神的一个意义。所以佛教里面，把这个空是用空和有调和起来的，可能空它是一个真实的东西的样子，不是我们说的什么东西。比方说，我问各位大家这是什么，你们说这是讲台，这是桌子，这是什么。我说，你们各位是讲错了，它不是桌子，它的本来面目是叫做木材，这个木材做了桌子是桌子，做了椅子是椅子，凳子是凳子，它只是做了这个桌子，它是个假相，不是它真正的样子，真相是木材。

我再问各位这是什么？你们说，木材呀。不是，为什么？它是山里的大树，大树才是它本来的样子，因为这棵大树把它砍下来，就做了这个很多的各种的东西。我说这是什么，好了，大树嘛，又是不对，这个东西是，这个是什么，这是一个种子，埋到泥土里面，经过阳光、空气、水分、肥料等等，宇宙万有的因缘把它合在一起，它成为这一个你说的桌子，说的这个房子，你说的凳子，说的什么东西，既然说它都是假相，因为它是空相，它没有相，它这个相是暂时因缘起的，因为像《金刚经》讲，凡所有相,皆是虚妄，所以有了般若看这个世间，看起来好像是真的，但是不是，是假的；看起来好像是假的，但是不是假的，真的。好像你认为很清洁，他说这个很肮脏。你说很干净，很肮脏，他又认为很干净。就好像说，这人大便，狗子把它当珍馐美味了。你说小鱼小虾，哎呀，这个小动物的尸体嘛，可是爱吃的人，觉得蛮香蛮脆的。这个很难讲。所以刚才那心是在这个假象上，它搞不清楚。

在《金刚经》里面也有一句话说，凡所有相,皆是虚妄。用一种比喻来说，一对小夫妻结婚了以后，有一天很欢喜，我们今天放假，太太，到我们地窖里面，做的酒应该行了，成功了，拿一点酒上来吃。太太就到地窖里面去拿酒上来吃，酒缸一打开，吓一跳，哎呀，我先生藏了一个美女在这个里面，嗨，给我发现了，她上来就跟先生吵架呀，你怎么在酒缸里面藏着一个女人啊？先生，哪里有这回事呢，就亲自跑那去看，一看啊，哼，你这种贱人，你藏了男人在里面，还说我藏女人。两个人就吵架，你说我藏男人，我说你藏女人，最后，他们的师父听到怎么徒弟在里面吵架，他经过，哎，进来听一听，看看，哦，就知道怎么一回事，就拿了一块石头，把这个酒缸「梆」打破了，酒流走了，这个里面，男人也没有，女人也没有，所以这个我们常常为了假相的执着，误会啊，冤枉啊，不如法的事情，就不能见到真相。空是正见，是缘起，是可以见到真相的。

四年级的般若，它要见到真理。

般若的真理，不是说我们你说你有理，我说我有理，尤其我们宗教界，哎呀，大家都说，我这个是真理，你这个不对。这个真理呀，不是公说公有理，也不是说婆说婆有理。真理是要经得起斟敲的，经得起印证的。佛教里面对这个真理条件，谁是真理，我想它的条件必须要有，第一个，要有普遍如此，所谓普遍如此，就是我说的这一个道理，不是说只有在广州说才是有理，我到全中国，我到全世界都认定这一句没错的。比方说人生来要死，这个不会有人否认的，没有人说生来不死，这个普遍性的。花开了要谢，我们也没有看到说花开了不谢。有普遍性的。有必然性的，必然如此的，这个道理它必然的。你比方说，人出生了，从小就慢慢长大，生老病死嘛，这个必然的。比方一个小女孩，才生下来，我们知道，是婴儿，慢慢地长大了，女童，小姐，再长大了，男人追求，做人家的太太，做妈妈，再慢慢，就做老太婆。那么究竟我们这个人是女童呢，小姐呢，妈妈呢，老太婆呢？都是，都不是，她有一个真正的她的生命的一个条件，这些都是她的假象，这个是人人都如此的，我们每一个人都是这样，无常变化嘛，世界上没有什么东西说恒长不变，世间法都有变的，这个变也不一定不好，无常，我们也不必可怕，哎哟，你看人要死，无常，哎呀，发财会无常。无常很好，因为世间是会变的，我穷，我不会一生一世都穷，我苦，不会一生一世都苦嘛，甚至我笨，对了，我经过努力，我就会改进嘛，无常嘛，可以改变的人生。所以这个就叫般若的智慧。

这个本来如此，普遍如此，必然如此，平等如此。并不是说你有钱，你说的道理就对，我没有钱，我就没有道理，不是，不管男女老少，有钱没钱，道理就是道理，有理走遍天下，无理寸步难行，你没有道理，所以这个真理必须要具备这些个条件。

下面提问：

1、一位网友道不同不相与谋提问：他说佛教是兴起于东方的，是一种非常典型的东方的智慧，那么以西方人的思维方式和他们既有的这种宗教信仰接受佛教的理念，是不是一件很困难的事情，佛教的解释是不是可能？

星云大师：信佛教不是释迦牟尼或者观世音要你信，信佛教是信自己，因为自己就人人有佛性嘛，所以这个佛教基本上它并不是绝对崇拜偶像的，佛教是要信自己的佛性，佛是人，我们不要把佛当作神仙，应该我们发展以人为本的佛教，发挥人性，人性提升了，就到达了佛性。在西方，基督教的人士，他们慢慢地也有信教自由了，我们佛教有的人也去信其它什么教也有，那么他们信基督教的来信佛教的也有，不过我是有感觉到，宗教可以异中求同，同中存异，可以相互，不必那样认真的一定要信哪一个教。等于中山大学有的学生修文学的课，也可以去修哲学的课，物理的课；等于吃菜，我吃了这一道菜，我要换吃那一道菜，我觉得这个宗教，信一宗教和信两个宗教，跟交朋友一样，交交这个朋友，再增加一个朋友，不是很严重的事情。

2、主持人：虽然您说这个宗教，不同的宗教之间可以同中求异，异中求同，但是我们还是想再问您一下，在弘扬佛法的过程当中，那么是不是会和其它当地一些原有的宗教发生矛盾，甚至是冲突？

星云大师：佛教在历史上和政治、和社会、和宗教都没有过说发生什么冲突，我就看中国来说，从汉明帝佛教东传两千多年来，佛教在中国，外道邪教不说了，正当的佛教，不至于在政治上有过反抗，有过***，没有过这许多行为。我举例子说，佛教就等于一个公司的员工，他们只晓得要服务社会，要慈悲，要无我，要有般若，要能舍己为人，做义工，把工作做好，就是要弘法利生，至于我们这个上面的公司里的董事会，他们这个谁上台，谁下台，他们有什么纠纷，那我们管不了他，所以因此，中国的社会就是改朝换代吧，佛教，你哪一个当家，我就拥护你，像现在是，我们讲说***，现在这个***领导的国家，我看全国各地所有的大寺庙，大和尚，出家人，佛教徒，爱国，拥护国家，这就是，这就是佛教有这个特性。

3、一位网友佛光山的追随者提问：知道您和大陆的佛教界也常常会有一些交流，那么在大陆和台湾地区，这个佛教的发展有什么不同的地方，请您讲讲？

星云大师：基本上的佛陀是一个，基本上的教义三法印、四圣谛、慈悲喜舍、十二因缘……都一样的，没有人有异议异说。但是就是戒律，制度，所以我们中国，到了禅宗，五宗七派，就慢慢地有各地的意见这样、那样，这个是修行的方法。我想学术界也会这样吧，一个学术的道理，大家论议，你要这样说，他要从那样说。不过，我向各位报告，我自己出家是已经快70年了，我不好辩，这个自己不同就好了，你认为究竟就好了，我认为我的，两个人既然是不相同，何必辩论呢？不过我是想，两岸的佛教的和谐，两岸佛教的相互的来往，这个现在都很热烈，尤其在台湾，有一句我常听到的话，哎呀，三通未通宗教先通，宗教先通。还是同的比较多，如果不同太多了，这就不要同了。

4、中山大学的同学提问：非常荣幸今天能够现场聆听大师的演讲。我想请问大师一个问题，就是说佛教团体在历史的不同时期，面对不同的历史情境，它会呈现出来它不同的性格特征，比如说魏晋南北朝，或者说唐宋的时候，那您认为，面对当今的社会，佛教团体最应该凸显的是它哪一方面的性格呢？谢谢。

星云大师：佛教在中国两千多年来，最早的它只是传播，就是译经，刻经，出版，竖立佛像，像敦煌，云冈，龙门。到了后来就慢慢地有不同了，就例如有的人欢喜参禅，就盖了很多的寺庙，这个禅就为僧侣所转型，当然在家信徒也有了，比较少，禅寺，就是修禅。那么念佛的人，净土宗，就走入到民间，所谓三根普被，民间家家弥陀佛，户户观世音，就有了民间去重视净土的修行。但是佛教的，当然了，这个历朝以来，除了这些个宗派争艳斗奇以外，甚至于还有大乘的、小乘的，还有密宗的、显宗的这些个派别，不过现在，佛教要生存，往未来发展，人间佛教，这个大陆，我在20年前去北京的时候，那时候中国佛教协会会长赵朴初先生，他说他倡导人间佛教，我真是高兴得很，我说我一生可以说，我从出家，我自己自觉我有人间的性格，我也倡导人间佛教，所谓人间佛教，我想比禅净偏于一方又有不同，现在大概这个人间佛教已经像阳光，像佛光普照一样，慢慢全世界都点亮了般若一样的火炬，我想再假以时日，这个必定是未来是人间佛教的时代。

5、中山大学的同学提问：星云大师好，我很尊重佛教信仰，这个问题的话，是基于我自身的信仰的一个考虑。就是说基督教信仰，认为爱是从上帝那里而来，那么在佛教里边，我知道在佛教，佛学界，也很推崇，比方说我们要讲究爱，讲究奉献，刚才星云大师讲到般若嘛，我可不可以问这样一个问题，就是说般若它有没有从何而来，那样子？好，谢谢。

星云大师：这个讲到爱呀，没有宗教说不要讲爱的，佛教有的时候排斥这个爱呀，是排斥那个自私，排斥那个执着，排斥那种虚假，不是真爱，如果真爱升华了叫慈悲。常常有人问，人从哪里生？人是由爱来的，如果父母不相爱，就不能出生我了。我们叫觉有情，有情就是有爱的人。觉有情，就是这个爱，你要觉悟它，你不能自私，你不能一直爱得很糊涂，爱得不当，你比方说佛教里面的这个五戒，杀盗邪淫，这个邪淫，就是你是爱得不当，你正当的爱，像你们在家的夫妻结婚，谈爱情，追求，这个佛教都准许嘛，释迦牟尼佛没有批评过，甚至越爱越好啊，我们这个尤其是现在像佛光会，国际佛光会，到处先生来参加，必定要带太太，太太来参加，必定和先生一起来，就是寺庙里面的客房，你要来借住，你是夫妇就可以进去。为什么？释迦牟尼佛并没有排斥说夫妇要分开，佛教也很有人情，也很有爱的这个性格的。所以佛教讲大慈大悲，同体大悲，我看到你，男女老少跟我不一样，不过你受苦了，哎哟，好像在我身上感受得到，因为这样的关系，我就会慈悲，我就等于你和我是相等的关系，这种从修养的上面，慢慢体会出这个无缘的慈悲，同体的慈悲，慈悲就是更高的爱。好，谢谢你。

主持人：好。非常感谢大师今天和我们所做的交流，带给我们很精彩的演讲，特别是也告诉我们什么是爱，什么是因缘，什么是空，什么是真义，什么又是和谐。虽然只有短短的一个小时，可能并不足以让我们所有人都在这样短暂的一瞬间去领悟到佛教智慧的真义，但是所幸的是，在我们的身边，在人间，有像星云大师这样一位自诩为地球人的使者，他把佛教带回到人间，不断地弘扬佛法，不断地去帮助世间所有的人领悟到佛教它智慧的真义，同时呢也赋予了这样一门古老宗教新的活力。

启示：

星云大师分四级为我们初步打开了佛教般若思想的门户--我告诉各位大家，般若原来就是你们的宝藏，每个人的宝贝，就等于你般若；

星云大师晓示了般若的巨大功用--我们能可以把我们生命里面的般若的宝藏发掘出来，它的功用是无限的；

星云大师生动说明了佛家因缘--那么现在，我们长大了，应该要回馈，要明理，给别人一些因缘；

星云大师对佛理的色空论进行了通俗解说--所以《般若心经》说，色即是空，空即是色，色就是对于物质的有，空是代表精神的一个意义。

世界上没有什么东西说恒长不变，世间法都有变的，这个变也不一定不好，无常，我们也不必可怕，无常嘛，可以改变的人生。所以这个就叫般若的智慧，要知道这个空性不是固定的，它可以改变的。

这个本来如此，普遍如此，必然如此，平等如此。并不是说你有钱，你说的道理就对，我没有钱，我就没有道理，不是，不管男女老少，有钱没钱，道理就是道理，有理走遍天下，无理寸步难行，你没有道理，所以这个真理必须要具备这些个条件。

我们今天就举一个例子。基督教常常讲一句话，信主则得永生，这句话很对呀，信主得永生，不过我们佛教呢后面还可以补一句，不信也永生，因为这个永生不关信或不信的问题，例如举一个例子说，有一位妇人在医院里面，已经宣布没有办法救了，要死了，那么当然把家里的儿女，亲人都叫到，最后看一看，大家围绕在这个老人家的床前。这个老人家忽然就说，哎，她说我很想现在喝杯酒。人都要死了，怎么忽然要喝酒，不过，孝顺的儿女，赶快找酒来给妈妈喝。她喝过酒以后，她又对大家说，哎，她说我想吃一支烟，她信天主教的儿子就不以为然，他说妈妈，医生说将要归天的人不可以吃香烟。这个妈妈说，要死的不是医生，是我耶，他怎么知道我的需要呢？这话对了，大家又弄香烟来给她吃，吃过以后，她安然地笑笑，她说人生好美呀，她这样的。我觉得这个，这是很美的人生，看到这有般若的，没有般若，她就没有这么解脱了，解脱了。所以世界之上，这个时间有春夏秋冬，空间有东南西北，人生有生老病死，世界有成住坏空，不管你怎么样，你有了般若，就是那么一回事，从这个般若里面，你可以自我发觉它的意义，它的这种另外的美感，另外的解脱，就等于《般若心经》说，观自在菩萨……照见五蕴皆空，度一切苦厄，这个一般人都会听过《般若心经》一开头这两句话。观自在，谁是观自在，观世音嘛，谁是观世音啊，就是我们大家。除了我们大家，另外要去找观世音，找观自在，那是错误的。

我们每一个人自己才是真的观世音，你自己都不健全，你把自己付托交来给其它渺不可及的，或者神明，这是错误的，要观照自己，才能自在，但是我们观照自己不自在，为什么不自在？比方我看到这个人，我不喜欢，我不自在，我看这一个地方，这个境界，我不喜欢，我不自在，我看这个时间，我不喜欢，我不自在，我，就是我对这个社会呀，我不肯接受它，不认同它，不把它视如自己，就会不自在。你假如说天地宇宙虚空万有都是我的。所以这个要用般若去分析这个世间的真相，才能慢慢地进入到观自在。

佛教中所说四大皆空指的什么？如何体会佛典中的：照见五蕴皆空，度一切苦厄？ 星云大师认为佛家般若可以为创建一个和谐社会提供动力，立说的根据又何在？倡导以出世的思想，行入世的事业，广弘人间佛教的星云大师立足当下社会为你细说般若，开示人生。

观自在，这个最重要的呢，要照见五蕴皆空，这个有佛法的专有名相，也不得不说明一下，这个五蕴呢，就是说的我们这个人，有五个东西聚集，五蕴，哪五个东西呢？第一个就是颜色的色，物质。色受想行识，第一个色是物质，最后一个识是精神，这个物质和精神结合起来了，就有受想行的这个功用。这个色受想行识是什么？就是我，五蕴，就是五个东西聚集的我。常常听到有一句话叫，哎呀，佛教讲四大皆空，什么叫四大皆空？这个色，它有地水火风。像我们一个人，骨头坚硬像地；有痰吐、大小便，是水；有呼吸、有暖度，假如这个四大有一个不行，说四大不调了，不能存在了。花草，它要有土壤，要有水分，要有阳光，要有空气，也是要四大才能生长，就是要有因缘和合，没有因缘它就不存在，这个五蕴。皆空，我们不是说自杀以后、死了以后才空，他在现在活着的时候，他就是，意义就是它不能单独存在，它必须要和其它的相互依存，它没有独立性，所以讲这个空的意思，要相互关系。这里举一个例子。有一个，这个是也是佛经里面比较很深奥的，但是它很──说得很神奇。它说有一个旅行的人，错过了旅店，就到一个，在这个乡村，在一个小神庙里面，就睡在这个神龛的下面，明天天亮再赶路了。半夜进来一个小鬼，还背了一个尸体，这个人一看，啊，糟糕，真的活见鬼了，怎么办呢？正在这个恐惧的时候，哎，跟后又有一个高大的鬼进来，他就指着这个小鬼说，他说你把我的尸体背来做什么？小鬼说，哪里是你的，是我的。两个人争执，他听了两个鬼在那争执，更加害怕呀，小鬼一看，哎哟，这里还有一个人呢，他说，喂喂喂，不要怕，出来，出来，你替我们说一句公道话，这个尸体是哪一个的？这个人就很为难了，我说是小鬼的，大鬼不会饶过我，我说是大鬼的，我看到小鬼背来的，这个伪证啊，嗨，人之将死，说句真话吧，他说这个尸体是小鬼的，大鬼一听生气，就上去就把他右面的膀子掰下来了，吃下去，这个小鬼，哎呀，这怎么得了，他帮我的忙，这个膀子给大鬼吃了，哎，赶快从尸体上替他接上一个膀子，大鬼也不罢休，又再把左面的一个膀子吃下去，小鬼又把这个尸体上的膀子，左面的膀子替他接上去，总之这个人都给大鬼吃完了。这个小鬼呢，也把那个尸体给他统统接好了，两个鬼一阵恶作剧，呼啸而去，留下这个人一个严重的问题，什么问题，现在这个我是谁呀？我本来是某某县某某路，我叫张三，可是现在的这个不是我的身体了，哎，他悟到一个道理，道理？哦，原来这个身体不是我，身体之外的一个，这个一个般若，那是吃不了的，也不是接得起来的，那个才是我。

就等于。再举一个说，比如说，在欧洲的有个足球比赛，十万人，八万人，都在那里盯着那个足球在那里看。有一位先生，吃这个香烟，看得入了神了，这个香烟就烧到隔壁的人的袖子，这个人看到这个火慢慢地烧到他的袖子，哎哟，好痛啊，怎么有火来烧我的这个衣服呢？吃香烟的人在那赖不了帐，就赶快道歉，对不起，怪我这个香烟不好啊，可是这个人也球迷啊，看那个球正在重要的时候，他有忘我的精神，嗨，好了，好了，没关系，回去再重买一件好了，他不计较了，看球。这个看看看，那个火慢慢地从这个西装的后面，烧到隔壁，把一个小姐的头发烧起来了，这个小姐，哎呀，我的头啊，我的头啊，头怎么会有火呢？这个吃香烟的人又赶快道歉，是我这个香烟的罪过，对不起，小姐。大概那个小姐的头发是假发了，她也看球看得很入神，很忘我，不要紧了，不要紧了，回去再换一顶了。我的这个意思就是说，忘我的时候，还能照见五蕴皆空，度一切苦厄，假如无我，那当然苦都没有了，所以什么苦，人和人不相协调，不和谐了，我们人和物也不协调，太多了，太少了，人和环境，地理不协调，和气候不协调，和社会不协调，总之，不和谐了以后，就会很苦了。假如说能用般若能可以照见五蕴皆空，就像这个我们中国***胡主席，他所倡导的和谐社会，般若，能可以提供一个和谐社会的动力，让大家都拥有了自己的般若，发挥自己的般若的光。中国尽管有十几亿人口，人人都有般若，人人都能和谐，不为难也。

星云大师所致力弘扬的人间佛教内涵是什么？怎样做到以出世的思想，行入世的事业？东西方宗教对个体的关照又有那些不同？倡导以出世的思想，行入世的事业，广弘人间佛教的星云大师立足当下社会为你细说般若，开示人生。

提问：很感谢星云大师莅临我校，来做这精彩的演讲，那么我有一个问题一直困扰到现在，希望能够有所启发。就我们一向说佛教都以生灭无常为这样的一个教理。那么我就很奇怪一点，从生到死的这一个过程中所遭遇的种种经历，为什么就要把它当成一种象，当成一种是假的东西呢？谢谢。

星云大师：那个因为你太过真实的就变成一个执着，你比方说，你有一百万块钱，给人倒闭了，你如果太把它想成这是一件真实的事情，你会不罢休，你会刑事诉讼，很难受，假如你换一个立场，他，我可能是欠了他的，我还他了，可能心里面就会舒畅一些，所以太把事情看成虚假，也是一种执着，我们并不赞成，如果把世间看作太过是真实，这也是一种执着，所以在佛法里面，有叫做真假中，真的道理，假的道理，中道的道理，最好，有的时候像我们过生活，太过热烘烘的，会乐极生悲，太过冷冰冰的，也觉得人生毫无意味，最好在热中能平淡，在苦中能积极，这是所谓人间佛教，我们就有一个不同的看法，不知道你们有否。

提问：星云大师您好：您的开示，使我受益匪浅，我想向您请教两个问题。第一个，古代的高僧大德们经常说，出家人行必头陀,住必兰若，这句话在今天还有意义吗？这是第一个问题。第二个，这个戒律对佛教界来说非常重要，您与大陆佛教界接触，应该说非常多，您对今天僧团的戒律情况，总体情况有个什么样的看法？您觉得今天僧团在戒律方面最应该注意的是哪些方面的问题？谢谢。

星云大师：第一个问题，出家人也有好多种，有一种他比较出世的性格，就是兰若比丘，就是兰若，山林，各自修行，独善其身，苦行头陀，这个佛教里面很多，也受人崇敬，崇拜，因为他不贪不要，苦行嘛。但是也有一种叫人间比丘，他有人间的性格，他见到你的苦，我不忍心你苦，我要救苦救难嘛，对了，你有困难，我要帮忙你，他有人间的性格，他甚至于要造福，就是像现在说修桥铺路，救灾，这个，这种人间比丘，好像对人间佛教也就更需要。所以我们现在培养的年轻的学生，有少部分的，他有出世性格的，就让他做兰若比丘，他有人间性格的，让他做人间比丘，不过，最好要有出世的思想，要有入世的事业，因为出世的思想就是，就是能放下了世間的功名、富贵，你能放得下，然后能够再提起说为这个社会积极地奉献，是更加地会有意义。你的第二个问题，我对于大陆上的这个佛教的发展，我还在研究，因为我并没有常常在大陆走动，认识多少。不过讲到这个戒律是很重要的，戒住则佛法就能常住，就等于中山大学，你一定要有校规，你这个校规健全，当然你大学就发展不为难了，没有校规了，如何遵从？所以佛教的戒律呢，是应该是佛教的刑法。

提问：你好，星云大师，我想请教一个问题就是，东方这个宗教会不会对人太乐观了。比如说这个道家说，这个人人都可以成仙，成神仙，儒家说人人都可以成尧舜，那么佛教说人人都可以成佛。那么这个跟西方那个，这个佛教甚至说放下屠刀，立地成佛。那么跟基督教相比，基督教认为人都是渺小的，是有罪的，那么他是永远不可能说是人人都可以成为上帝，那像我们这个普通说的，说把顾客当上帝，那么这个在西方来讲，我觉得是，好像是不可理解的。那么就说，会不会东方这个人，对自己的人性来说，对那个宗教的神圣性那种会不会太乐观了，我想看看星云大师是怎么理解。谢谢。

星云大师：西方的宗教，它是一神教，这个东方的宗教呢，基本上多神教。它一神教就是只有一个嘛，没有第二个。你要信我的教，就信这一个。这个产生了问题，好像太专制了，东方的比较民主。人人成佛，尧何人也，舜何人也，有为者亦若是，人人都可以做尧舜，一种鼓励，道家的话，神仙本是人来做的嘛，有志学道都能做神仙嘛，人人都能成佛。我觉得尤其是这个儒家呀，道家呀，他们有中国的自由民主的思想，不过没有佛教的比较这个透彻。我把佛教的说，佛教第一个要三皈依，我到佛教里，要皈依佛，皈依法，皈依僧，如你说皈依佛，就是佛嘛，就能跟佛平等了，这个多好啊，多民主，多平等啊，你受五戒，五戒就不侵犯人，人家也不侵犯我了，不杀生，不偷盗，不侵犯你的财富，不侵犯你的生命，这个尊重你的自由，那我们大家民主自由了，你说这个日子多好过呢。所以因此，这个佛教，释迦牟尼佛，他虽然没有把自由、民主、平等，怎么样说得那么明白，实际上佛教的教义，你像你们各位大家，你要问我信佛有什么好处，我也很难跟你们说信佛有什么好处，这要时间。读书有什么好处，你到中山大学这里读半天，哪里有好处，你要读几年以后就有好处了。信佛教也是一样，当然你要一段时期，自然就有好处了，不过我也有一个快速的法门，我常讲的，我都跟这个有些信徒，我叫他们跟我讲我是佛，直下承担，我是什么，我是佛，假如你们，我先不要你们讲，我尊重你们，假如你们对我有信仰的话，我是佛，你肯说我是佛，好得不得了啊，你承认你是佛吗？老酒，XO，你想我是佛，佛也喝XO嘛？吃香烟，佛祖有这样吗，香烟丢掉，我是佛耶。夫妻、兄弟姐妹要吵架，你即刻想，我现在是佛了，我怎么能跟你计较呢，跟你吵架呢？即刻就不一样。所以这个信佛的好处在哪里？我自己一生感恩佛教受慧良多，真的，甚至于现在80岁了，一点不忧愁，什么没有，一点不忧愁，老死要来，一点都不忧愁明天怎么过，觉得日子好自在哟，这个就是好处。

担当佛陀本心，化导社会，星云大师倡导的人间佛教运动，是佛教面对现代社会世俗化倾向所做的方便施设，还是向佛陀精神的一个回归？倡导以出世的思想，行入世的事业，广弘人间佛教的星云大师立足当下社会为你细说般若，开示人生。

提问：大师，您好，很荣幸听您的讲座，刚才讲座您也说，佛教当中所倡导的众生平等，仁爱观，对于促进人与人之间的和谐，起到很大的作用，我想大师也知道我们大陆改革开放这么多年来，取得了很大的成绩，但是我们的改革中出现了一些问题，在当前，我们构建社会主义和谐社会的过程中，我想请问大师，是不是认为佛教当中的一些文化对促进我们的和谐社会，是不是可以大有作为？如果您这样认为的话，是不是可以给大陆的党和政府提供一些建议？不好意思，大师，我是学行政管理的，十分感谢大师。

星云大师：你问的非常地好，中国大陆改革开放以来，什么都进步，政治的、经济的、军事的、建设的，哎呀，都是突飞猛进，所以我对于，好像我有一个徒弟是台湾人，他到中国大陆参观，到那个无锡大佛，看到那个大佛的这个莲花那么开下来，他很自然地，中国一定强，他就看到中国的这种建设，说中国一定强。我觉得尤其胡 锦 涛先生倡导这个和谐社会，从过去斗争，***，清算斗争，进而到和谐社会，这个是中国人的福气，很伟大的，很重要的，我现在也愿意为中国的和谐社会尽一点，当然老了，总之我是要尽力。我这一次今年在世界佛教论坛，我也讲了这个和谐对于这个进步发展的重要，在这里不妨也跟各位一说。有一个家庭主妇，早上在家打扫，整理，九十点钟了，想把这个垃圾倒到外面去，大门一开，哎哟，寒风抖抖当中，四个老人在那个地方很冷的样子，这个家庭主妇一看，爱心，慈悲心，哎，老人家，到我的家里来喝杯茶吧，四个老人就问，你们家里有男人吗？哎哟，丈夫去上班，儿子去上学，没有男人了。我不能去，没有男人的人家不能去，这个女人就没有办法了，中午先生回来，她就报告此事，先生也忽然生了慈悲心，爱心，哎，你去再去看看，如果看到，你说家里有男人，请他到我们家里来吃饭，太太就跑了去，哎，不远的地方，又遇到这四个老人，还没有走远，她说，四个老人家，我家里有男人现在回来了，已经回来了，说要请你到我们家里去用饭，四个老人说，他说我们四个人，他说我们相约到人家去只有一个人，不能四个人一起去，他说我现在告诉你了，这一位老先生是财富，他的名字叫财富，这个老先生叫成功，这个老先生叫做平安，我叫做和谐，你要请我们四个人当中，哪一个人到你家里去呢，太太一听，哎哟，我先生不知道这个事，对了，说我回去问一问，先生，他们四个人说只能一个人来，一个人叫做财富什么什么，先生一听，哎，当然把财富请进来了，这个儿子一听，思想不一样，他说爸爸，成功啊，成功最好了，这个太太就在旁边说，平安最好了，互相争论起来了，这个小女儿和谐啦，和谐啦，找那个和谐老人来啦，这个爸爸一听，哎，欣赏小女儿的意见，好了，好了，请和谐来吧，这个太太又走到外面，四位老人家，我先生说要请和谐进去，和谐一听，哦，好，就跨大步子，往他家里走。那另外三个老人，也跟在后面走。快要进大门了，这个太太着急，不行啊，我跟先生讲好了，和谐老人一个人啊，怎么后面三个都要跟进来呢？她说，哎，你们不是说只有一个进去吗？现在怎么四个都要一起到我家里去？那个和谐说，谁叫你只请我和谐呢？我们有个规矩，只要我进到哪个地方，后面的平安，成功，财富，一定就会跟着进去的。

星云大师：现在中国社会，和谐社会，以和谐来建设，所以财富、成功、强大，这个未来的大家，大众的平安，一定就会到来。

主持人：好，谢谢。看我们哪位还有问题？还有吗？最后一个好吗？

提问：感谢大师您的开示，我有这样一个问题想问您。就是您亲身地参与和推动了这几十年的人间佛教的改革运动，那么我想问的是，您怎么看待这运动？您觉得人间佛教的运动，它是佛教面对现代社会这样一个世俗化的这样一个倾向所做的一个方便施设呢，还是向佛陀精神的一个回归？这个问题，谢谢你。

星云大师：佛教是化导社会，还是给社会所化，当然佛教如果给社会所化，那这个佛教存在的价值就没有了，所以我想人间佛教，它主要的，一定能担当佛陀本心的、本怀的来化导社会，给予众生的信心，给予众生的欢喜，给予众生的希望，给予众生的方便，我想佛法都是为了人需要的，为了人要的，人间佛教不会随俗浮沉，俗化，当然世间是一半一半的世界，善的一半，恶的一半，光明的一半，黑暗的一半，白天一半，夜晚一半，男人一半，女人一半，这是个一半一半的世界，我们当然用善的那一半去净化另外的一半，当然说一半一半，佛也是拥有了一半世界，还有一半是魔拥有的，出现了另外的一些差误，我想十个手指有长有短，不要一概而论。基督教有一句很相当的话，原谅你的仇敌，在佛教呢，所谓冤亲平等，也就说对一些不满意的仇人，有的时候不是那么样置他于死地，所以我希望这个人间佛教，我们只是发扬人性，不是说人性有堕落的一面，我想那个不是我们所愿意接触的。将来希望堕落的一面人性，能把恶性的一面改了，大家往善良的道路上来走，这是我们希望的，谢谢。

主持人：好。非常感谢大师今天和我们所做的交流，带给我们很精彩的演讲，特别是也告诉我们什么是爱，什么是因缘，什么是空，什么是真义，什么又是和谐。虽然只有短短的一个小时，可能并不足以让我们所有人都在这样短暂的一瞬间去领悟到佛教智慧的真义，但是所幸的是，在我们的身边，在人间，有像星云大师这样一位为地球人的使者，他把佛教带回到人间，不断地弘扬佛法，不断地去帮助世间所有的人领悟到佛教它智慧的真义，同时呢也赋予了这样一门古老宗教新的活力。