月悟法师：有漏正见与无漏正见

心灵探索传喜法师10.11.14与信众座谈

从杭州回来，这次是全国的佛教讲经交流，我是作为宁波代表，他们推选我去的，清华大学的教授也来给我们上课、演讲，启发性的。他自身是佛教徒，有二十年学佛经历的一个人，当今世界对佛教的证明，使他获得的知识更广。

有的人说二十一世纪科学时代，还信佛教，别人很容易就拿科学来反对佛教嘛。他就讲了一句话，他说：“你不仅仅不了解佛教，你更不了解科学。”因为现在很多的科学理论都证明佛教是正确的，你连这点你都不懂，最先进的，最前沿的科学理论都不知道。

如果你讲科学的话，你信仰科学，爱因斯坦是科学之父嘛，现代科学之父，他都讲科学的发展能够证明佛教是正确的，佛教能随着科学的发展而发展，他都这样认识。我们作为科学的信仰者，爸爸讲的话都不听了，你还是什么好的信仰者，对不对。自认为自己是科学的信仰者，科学之父的话都不听。

包括现在我有几个弟子，大科学家嘛，他们讲到这些最新的物理前沿的知识的时候，他就讲到，为什么这些知识国内的也不知道，就是因为它证明唯物第一性是不对的，物质不可测定律就证明唯物主义不对，唯物的，最小粒子是受人的心灵影响的，它的运动规律是受心灵影响的，从这上面来说，唯心已经是第一了，唯物是第二了。

信众：如果是唯物主义的话，人只会在这个三维空间里面思考。

师父：就是的嘛，如果是唯物主义，那我们除了能够创造财富，分享财富之外，那反过来说财富就是我们的牢笼，你就别想跳出这个三维、四维的，三维、四维是唯物的嘛。只有唯心你才有出路嘛，也就是物和你人之间的关系，人占第一位还是物占第一位。如果你讲物占第一位，物不是人的牢笼啊，你别想出这个监狱了，严重的束缚你的思想，知道吗。生命的可能性就没有了，你灵性部分都给你抹杀掉了。

灵性没有掉了，道德还有没有吗，道德就滑坡了嘛。道德滑坡了，人就讲关系了，就讲关系网，就讲即得利益了。还有没有正义？不可能有正义的，哪里还有正义。为了正义舍生命，还有什么绿林好汉见义勇为，插刀相助，没有的了，现在社会就是这样的。这个现象哪里来，就是从那个理论来的。

信众：那怎么办呢？

师父：要弘扬佛法，只有佛法，中国的传统文化。我们讲佛法，只不过是代表一种思想和文化，并不是说我弘扬这个宗教。现在人也是很奇怪，就好像现在人认为封建社会肯定是落后的一样，现在也认为宗教肯定是落后的，肯定是坏的，宗教甚至成贬义词了。当面对更先进的理论的时候，他对那个已知理论固执己见，可能就成为更新理论的反动力量。

信众：佛经有很多，像我们这样人读的话，从哪开始读起，入门怎么入。

师父：先看《佛陀传记》比较好，佛陀祂一生的示现，就是对我们最好的一个启发。所有经都是祂讲的嘛，祂的一生是怎么样的，祂遇到怎么样的情况，怎么样思维。佛教现在可以救国救世界，不仅仅是中国的问题，整个世界面临这个结症。

现在就是说我们的能力，我们这个三维空间的能力已经发展到极限了，这三维空间已经装不下我们人了，我们已经在这里面翻天覆地，已经上房揭瓦了。势必你要进入更高空间。但是作为人类来说，对高级空间的思维一直没有中断过，所以我们并不是孤立无援的，也不是现在刚刚的一个新学科，不是这样。

信众：不同的民族，不同的种族都在探索。

师父：都在探索，哪一个历史文明里都有留下对心灵探索，对生命高层次探索的痕迹。所以现在，特别这几年，已经走到了一个，就是每一个人都面临要思考这个问题了，现在这个时代，对“2012”我估计是人人皆知了。这个领域的这些科学家们，大家研究，每一个人都根据这个问题来研究的时候，都得出一个很共同的结论，确确实实人达到一个节骨眼上了，这个结点，这个历史的结点。这历史结点不是时间决定的，是人的业力决定的，我们做了些什么，产生后果了。《天下无贼》里面讲的，他说什么什么很生气，后果很严重。

信众：师父，您怎么看“2012”的？师父：应该说佛教怎么看，佛教在这个问题上没有像科学界乃至传统文化看得这么严重。但佛教一直努力在做，佛教并不是说“2012”很严重，佛教把整个我们人类这一期都看得很严重。

你看我们《阿弥陀经》里面，介绍极乐世界的，说有一个极乐世界，有阿弥陀佛。然后回过头来，从极乐世界再来看我们地球，佛怎么总结地球的，祂说是一个五浊恶世，对不对。就像我们看《阿凡达》一样，看潘多拉星球那么美，然后从潘多拉这么美，再反过来看我们地球人这么丑恶，完全就是个侵略者，毫无理由的。

别人欠你了还是得罪你了，没有啊。你就是为了你的物欲啊，我要开发那个矿，那个矿很好，这么一个问题。通过潘多拉来反观地球，他就说好人可以留下来。《阿凡达》就是《2012》这部片子的因果关系。如果《2012》是果，那《阿凡达》就是因。这不是我讲的，霍金就讲了这个，人类为什么会在地球上灭亡掉，就是他基因里面的贪婪和残暴，从《阿凡达》就可以看到这个贪婪和残暴，那已经放大到什么程度嘛，把人类贪婪和残暴都放出来，因果关系。

但是佛就讲到，整个人类都是属于这个，所以危机随时存在。很多人问我“2012”。我说“2012”虽然有大的共业，但是别业上每个人都有一个“2012”，对不对。

对玉树的人已经“2012”现前了；对舟曲埋在泥石流的人，连个尸体都找不到；对海地的人，八点几级地震，他已经那个了嘛。哪怕这些没有，天灾没有，我们生老病死总有吧。比如说霍金不讲人类灭亡，两个世纪后我们在座的没有一个活着的吧。两个世纪后纵使人类没灭亡，那我们这期的人都灭掉了嘛，不要两个世纪，我们最多也就活个几十岁，两个世纪至少有三代人灭掉了，对不对。

对我们现代人有什么实际意义，他讲那句话其实还是对我们现代人，不管是从时间，把它拉到两个世纪以后，还是把空间拉到潘多拉星球，总是希望我们现在的人要反省吧，这是他要达到的目的，对不对。霍金讲的两个世纪之后应该说是个假设，你说假设有没有道理，是有道理的。你说潘多拉星球空间的距离，也是有道理的。

所以我们现在是要好好的来反省这个问题，我们要将自己***知道吗，我们自己要作为自己命运的改革者，不能再这样子日复一日、年复一年这么过。年复一年都谈不上了，“2012”就在前面了，不能“明日复明日，明日何其多。”我们中国人一直在这样讲。我们中国有一句话叫“因循度日”这四个字，就说我今天这么过，明天还这么过，不思上进，不思根本的解决问题。

这个危机每个人都存在的，所以我们佛教并不说“2012”的问题，但是说每个人都会死亡的，而且死亡的时候又不知道。我们每个人肯定要死吧，什么时候死你知道吗，以何种方式死知道吗，不知道，难道不是危机吗。

信众：师父，我觉得佛教还挺忧国忧民的。

师父：那是啊，否则我们穿这衣服干嘛，我们穿这衣服那是扛大旗的人，是很危险的，现在等于是一种思想的战争，现在这种固执的思想，落后腐朽，灵魂黑暗的东西。有的人受着价值规律的驱使，有的人受着社会利益的驱使。我们也是自己觉得解决了我们人生命的很多困惑，很多的困惑随着学佛一个一个解开。好像一个一个获得了科学成果一样，那种惊喜，那种喜悦，我们是有这种喜悦的。

别人看出家人，学佛的人很苦，就好像魏夫人看到孔子一样，说别人看你很苦，不知你苦中的境界啊。这句话是对他苦的价值的肯定，你苦，你有内在境界的，你内在境界是很快乐，很高尚的。所以孔夫子深深地被震撼。所以孔夫子虽然离开魏国了，还想着她那句话。

魏夫人被射着箭了，还是含笑而死。这里面很有文章的，你们看过《孔子》这部片子吗，魏夫人含笑而死，被射箭了还笑着死了。你们有没有看那个特写镜头。下面还有镜头呢，孔夫子离开魏国，是茫有所失的感觉。弟子都觉得：夫子，对啊对啊，是应该离开这地方，这个地方怎么好呆呢。夫子虽然离开了，但是若有所失啊，神情茫然，他的耳边又仿佛想起了她那个声音，对不对，影片里是有的嘛。这时候又切换到另外一个镜头，魏夫人也坐到马车里，一根箭射中她的心脏，然后特写镜头，她含笑而死。含笑，为什么？

信众：没看懂。

师父：哎，我们中国人看中国片都看不懂。孔夫子讲过一句话“朝闻道暮死犹可”，魏夫人看到天下真的有真君子啊！魏夫人心里是有道的人啊，你别看她外面看着放浪形骸，为人所不齿。也不知道她怎么混的，混到一个国夫人，她是有道的人啊。她的痛苦就是难道天下就没有一个修行的人吗，没有一个君子吗？她看到孔夫子的时候，她看到一个真有道德的人啊！

信众：我的理解是他们两个是知音。

师父：远远的比知音还震撼，知道吗，比知音要震撼。比如说如果我要去印度朝圣了，我到印度，比如说我们现在每个人都是唐僧，然后到了雷音寺，见到释迦牟尼佛了。这时候你心中纠结都没有了，你的生命进入高境界了，这时候你对死亡怎么样？

信众：死而无憾。

师父：对啊，你死而无憾了嘛，那你就觉得我的生命不虚此生啊，我生命已经达到很圆满的了，对不对。死亡只不过是低级生命一期的了断，新的生命早就开始了，随着她开悟，觉悟的时候。别人看着她是这样的。所以她作为一个女的，她会超越那个时候的东西，很多的教条她可以突破，都不符合当时的道德准则。

她凭什么能超越，她有她的生命支点，看到孔夫子的时候，她觉得总算天下还有君子，他是有道德的人啊。所以这个电影，我们可以知道，中国电影，古代的有些东西我们很难理解，我们现在读古代的历史很难理解的。如果一个有传统文化传承的，他知道，他理解古文化的优秀的，他来解读历史的时候我们才能得到它的精华，否则歪读历史反而有害。

信众：您对***怎么看？

师父：不是我怎么看，十一届三中全会就有定论的，那叫十年浩劫，是人类历史的浩劫，在整个人类文明当中，我们中国的五千年文明当中，被称为浩劫的没有的，哪个历史阶段是称为浩劫的。这是十一届三中全会的结论，还要我怎么看，有历史定论的。我们还评论不到那么多，因为我们不是经历者。但是这三十年的价值观的狭隘性，又会成为这个三十年的不可替代的一种社会病态，必须要有更高级的文化来进一步解放，

所以现在新的，第十二个五年计划就把文化大发展，文化大繁荣，提升国家文化软实力，提到了第十二个五年计划当中的第九个计划，非常重要的一个地位。所以这个文化我想肯定不是文盲的那个文化，低级文化，应该是一种先进思维，能够体现一种共同价值的，现在讲的叫普世价值观。

什么是普世价值观，理性的、道德的、人性化的，这是普世的。就是孔夫子表现出来的，普世的价值观就是有教无类的，不分人群的教育。在这方面佛教是发展到最极致，佛教不单单不分种族，不分阶级，有教无类发展到最极致的，甚至佛教不分人、天、鬼神、畜生，在这方面只有佛教才是无界线的。

如果牛顿的万有引力，爱因斯坦说他是相对论的话，那孔夫子的有教无类也是属于相对的。佛教更加的没有界线，更极致。应该说佛教的价值理念，这种文化所折射的道德理念，从唯物上来说，祂的科学性，从唯心上说祂的道德性，都是经过数千年检验的。我是希望祂能够兴盛，希望这样兴盛，所以我们也努力的去做。

像你们是大学老师，非常高兴，老师，在世界教科文组织里面，联合国秘书长他肯定老师价值的时候说：一个老师，没有办法估量他对世界的影响是多大。他自己都没办法知道他自己对世界的影响多大。一个老师如果有正确的人生观和世界观，那还了得。

信众：中国教育模式有点太压抑。

师父：老师还是有个性化的，你再好的教学政策，教学大纲再好，是一个平庸的，甚至生命黑暗面比较多的，佛教里面就这样讲“正人说邪法，邪法亦成正；邪人说正法，正法亦成邪”。主见还是人，法是不定的。佛也讲到人能弘法，非法弘人，人还是主观因素，社会的最原始动力，所以我们人还是很主要的。我们人要现在反省啊，要制定出好的教学大纲，好的教学政策，那是一个社会整体行为，那是少数人努力得到成果了，对不对。

我们现在需要少数人不懈的努力，达成共识，然后才出政策。你不努力，等政策出台，怎么可能呢。等政策出来了，大家形成共识，形成社会普遍价值理念了，那已经无所谓了。那时候你要做更先进的，更新的，更具有前瞻性的事情，更新的事情让你做了。现在，我们当下要做这个。

现在我们中国的这个结构，在整个世界的这些国家里面，我也在看。中国的社会结构应该说比较稳定，社会结构比较严谨，马列主义，它有它对社会剖析的深度，所以它在组织上是非常严谨。现在全世界哪个国家党派来说，确实没有哪一个党能像***这么厉害。如果国家乃至***有正确的发展方向，那对我们中华民族来说也是大幸。如果方向不正确，那也是不幸。当权者有这样的思想高度，能运作好这个机器，那是很好的。

我是全心全意的为国家，为党服务，我们来宣传这种好的理念。并不是说这个理念好，我们出来一个和尚党，没有这么回事的。和尚还是属于世外之人，我们只做弘扬的，我们只是作为一个理念的倡导者，所以我个人不入什么组织，我也不入我们佛教的什么组织。我们好好的学好佛教，爱国爱教这是我们的本分，为人的本分。

真的比如说对这种先进的文化形成共识了那就很好，如果在中国推广这种文化，那要想推广了，我想全世界没有哪个国家能推广得这么快。我们近三十年来，从十一届三中全会之后，七九年佛教开始恢复宗教政策，落实宪法赋予的权利之后，这三十年得到了非常大的发展。这个除了经济的发展奠定了基础之外，政治上赋予宗教的权利也是，现在地位越来越升高，越来越升高。

现在甚至十二个五年计划已经把这个，佛教首先属于文化吧，而且属于先进的文化，人类公认的先进文化，智慧慈悲的文化，甚至是我们生命的终极文化，这厉害了。其他文化是枝节的，枝末，佛教文化是终极文化，生命的终极目标。我还是很看好的，我个人不一定有前途，佛教很有前途。我个人我觉得无所谓，真的有那一天，佛法普行于天下了，那我们那时候真正地隐退也都无所谓，隐退掉，消失掉，都不要紧。

信众：慧日寺真的很好，就很纯粹的弘扬佛法的地方，让人来了就感觉很清净，但是现在这种禅寺好像不多。

师父：不要去管那个嘛，讲那个就又跑到心灵黑暗面去了，要看好的，好的你还看不过来呢。我这地方也不叫好，也不能说我这好。你要说我这好，那别人那又不好了，有缘那你就多思考思考，它存在的目的是让你多思考。

你说慧日寺好，是现在好，还是过去好，还是未来好，对不对。过去，十年之前这里是养猪场，猪大粪一堆一堆的，苍蝇是一群一群的，你说好什么，对不对。未来，未来你知道什么样。现在，现在哪一个念头是永恒的。对生命要保持一种觉悟的状态，那只能说在慧日寺得到一种启发，慧日寺只是启发大家的一个坐标吧。这个坐标本身是不实有的，从空间上，从时间上它都不是实有的。我们感官，如果我现在照哈哈镜，我看到折射出来的不是真实的，那你现在感官折射的难道是真实的吗。

所以说生命除了过程得到一个觉悟这是真实的之外，那只是过程，它的价值就体现在，在这个过程当中达成一种觉悟，生命的觉悟。你最后死亡了之后，除了这个生命的觉悟会留下来，其它都没有了，你翻开老照片，那反而变成痛苦的记忆，跟你说好了。你觉得我现在长得很美啊，我现在青春焕发，赶快拍一个我，拍一个美景，到时候你翻开那个发黄的照片你会变得很痛苦，对不对。

像我们出家人，现在这个社会还有这样子的一种善，所以才会有寺庙的存在，寺庙这个平台又提供给我们生活环境，让我们可以去消化一些东西。这个寺庙其实是社会的一个共同财富，它不仅属于佛教，属于哪个宗教团体，其实不是。是属于社会，属于国家，属于世界的。所以人有这种共识，还有这种包容。哪一天有的人很狭隘，认为这个就是佛教的，这个利益就让佛教得去了，养了这些人，在这里养尊处优，不劳而获。像***的时候砸寺庙就是因为这个，说出家人是剥削阶级，不劳而获嘛，他靠别人生产劳动的成果。作为剥削阶级被摧毁的，属于被***的一个部分，一个对象。那个时候没有这种认识嘛，这个认识论太低了，就比较狭隘了。像我们能够在这里谈论，我想不是我们个人的东西。

今天我们在讨论这么一个题目，我们地球上还有人在讨论这个问题，那地球上这个点它就在放光啊，因为这个理论它是有能量的。我们说知识就是力量，知识它是有力量的。你高级的，超过三维的，你讲四维的东西，它就有四维的能力，那个力量。我们三维的人讲四维的东西，那我们三维里的人就得到四维里的力量的加持，所以叫佛光普照。

佛的光为什么能照到我们人间来？如果佛光是一个高维的，一个高能量那它为什么能进入到我们低维世界里来，就是因为佛悲悯我们苍生啊。我们也要向往，所以我们念佛，念阿弥陀佛，无量光无量寿。这个无量光无量寿的光就是佛光普照的光嘛。用现在的理念来说，就是三维的人要念四维、五维、六维、七维的。你要念七维、八维的，你要念高维的，它就是高维的能量，它无障碍的，所以阿弥陀佛的光叫超日月光。

日月的光在宇宙里还是低维的嘛。更有高维的能量场，高维的世界，高维的生命。所以念阿弥陀佛也可以用现代的科学来解读。像我们现在遇到很多社会问题，人类自身危机，环境危机，生存危机，有时候还就是要靠念高维的能量才能解决修复我们低维的病态，也就是说阴阳失衡了。

中医说阴阳失衡了，身体就生病了嘛。对不对。阴阳失调了，给你一搭脉，你阳盛或者阴盛。阴盛阳虚了或者阳盛阴虚了，那就身体开始出毛病了。那怎么调节，还是可以调节的。那怎么样用中性的东西来把阴阳恢复平衡。

中性的东西，从我们中国传统的哲学上，比如说无极，无极当中会生嘛，道生一，一生二，二就是阴阳。二生三，三生万物。所以中医学说上，它是从万物里面取来补我们人体里面的缺，把它给补起来，这是中医理论。不管是拿针灸来调你的气血，还是用外在中药来补你的五行，都是达到你阴阳恢复的一个过程。

我们当今人类，我们的地球文明，现在因为我们的残暴和我们的贪婪，把地球这个阴阳打破平衡了。我们现在地球从生命现象也好，从自然环境也好都进入病态状态。你要修复它，这个时候你祈祷高维力量来恢复阴阳，这是一种非常有效的途径。

印光大师以前讲过，念佛可以救世界，真的是这样。一个人生病的时候，如果你念佛，念佛很好，跟佛一个感应好了，一刹那你觉得那个佛光照过来了，你身体一热，病没了，修复了。你到医生那一查，糖尿病没了，高血压也没了，心脏病也没了。所以我们形容念佛叫阿伽陀药，叫万病总治，只要这个无量光一到，什么病都好了，叫万病总治。这也是我们这时代的人自救和救世界的一种方式。表面看它很消极，实际上它非常积极，非常具有先进的科学性。佛讲阿弥陀经的时候，首先上来用我们理解的概念，他跟舍利弗说，舍利弗是我们人类里面算最有智慧的人了，大智舍利弗，他几岁的时候辩论，全印度就得第一名。舍利弗，七岁的小孩在玩，他们在搭台，那台搭的很高的。搭好了之后，这小孩子爬上去了，舍利弗爬上去了。人家说去去去，你小孩子怎么上来了。他说你们这个干嘛的。说辩论的。辩论的，那我也来辩论。说你小孩子辩什么论啊。你让我下去，那我辩输了我下去嘛。

结果一辩论，别人输了，别人一个一个都下去了，就他一个坐在上面，七岁就全印度出名了。十几岁的时候他就有一百个学生了。祂有一百个学生，目犍连有一百个学生。有一天看到佛陀一位弟子在路上走路，那位弟子叫马胜比丘，走路的时候，六根啊，我们讲五官，五官非常的祥和，行为特别的洒脱，他走的时候。

他的形象，他的神采把舍利弗给震住了，他觉得这个人怎么修养这么好啊！我们现在讲起来有外交家的气质，有学者的风度，他就是具他一身嘛。舍利佛说，你的老师是谁啊，你怎么神采这么好啊，这么安详啊！

他就说我的老师是瞿檀，这个瞿檀是我们释迦牟尼佛的姓，我们一般尊称叫释迦牟尼，是释迦族的圣者的意思。还有意思呢，就是寂寞能仁的意思。但是当时因为佛陀刚成道，在世间大家还不知道祂，所以基本上都称祂名字。比如说很多人喊我名字传喜法师，早期别人喊我净庆法师，现在喊我传喜法师，假如以后知名度大了，别人喊慧日法师，对不对，有的人就宁波法师，有的人喊上海法师，我上海人嘛，不一样的。或许在国际上有知名度，喊中国法师。

所以当时他喊瞿檀，我的师父瞿檀，我的老师是瞿檀。那你的老师教你什么呢，是什么学问教导你呢？他说我师父教导的是“诸法因缘生，诸法因缘灭。”教导我们这个。现在从学术的角度上来看，这是非常伟大的，我们现在人都想不到这一点的。他有没有讲唯心第一性，有没有讲唯物第一性，有没有天天纠结在唯物主义、唯心主义里面，有没有一直纠结在科学是什么什么，上帝是什么什么，有没有纠结在这里面？非常伟大的！

舍利佛尊者祂是大智者，祂一听这个话，恍然大悟啊，我以前思维的全部被这个智慧的光明照耀了嘛。太伟大了，他就沉醉在那边。马胜比丘已经走过去了，他还沉醉在这里面，一直回去还是这种喜悦。然后回去跟他妈妈说，他说我特别高兴。

然后他就要来见佛陀，打听到佛陀在哪里就来见佛陀。听到佛陀亲自给他开示之后，恍然就破开了他所有的这种执着，知识的狭隘被打掉了，他生命进入前所未有的状态，我们佛教叫入圣流，法眼净。梵语叫什么呢？斯陀含。斯陀含是印度梵语，中国的意思叫入圣流。他所进入的境界是什么呢？叫法眼净，法眼打开了。不是靠主观的看问题，也不是靠片面的逻辑推理。

因为逻辑肯定有一个相对的嘛，你有参照物，你才能有逻辑嘛。对不对。看火车一样的，发现火车开了，原来不是，是对过的火车开了。这是相对的嘛。你的逻辑，你认为自己的火车开了，你是因为看到对面的火车在移动，以为是你自己在移动，当它开掉你才知道，原来你的没动，那列火车在动。那你这逻辑不是错的啊。所以你的逻辑也是建立在一种相对的比较当中，有参照物的。但是如果连参照物的这个点都是虚假的，那你整个判断体系不就崩解掉了，崩盘了。

就像我们现在这个经济规律一样，金融危机怎么来的，就是因为它GDp的支撑点是设在房地产上，房地产一崩了，整个金融体系就崩了。我们中国现在什么打压房价，房价压不下去，就是因为房地产是我们GDp增长的非常重要的支点。支柱性产业，对不对。我们的逻辑思维是建立在参照物上的，如果参照物就是虚幻的，那你的逻辑思维根本就是错的嘛。

这一点用科学有没有证明？科学已经证明了，你的感官是虚伪的。你对所谓的客观，你反应的客观世界的客观，不是你眼睛所看到的就是你了解到的客观，不是的。这是很狭隘的，你的感官也是很狭隘的。你的主体的感官是很狭隘的，你的感官所反应出的客观也因为你感官的狭隘性，所以客观也是狭隘的。

所以佛一上来就打破了这一个，说诸法是因缘生，诸法是因缘灭。他也没说诸法是对还是错，没有说。是因缘所生的，是因缘灭的，我佛大沙门，常作如是说。这四句话，是舍利佛第一次听到的佛的法。

你想想看我们二十一世纪了，我们所有各个学科的知识分子们，他们在研究的。他们一边在研究，一边他的生命，他研究在这里面，同时他也迷惑在这里面，所以不识庐山真面目，只缘身在此山中。所以我们佛教佛陀伟大不伟大，是大***家，祂真正地把人类解放出来。佛陀才是我们生命的解放者，解放我们的。

但是作为我来说，我是佛弟子，我很惭愧啊，我佛经还没读好，还没修好，***尚未成功啊。所以我现在讲也是很惭愧的。但是至少我知道这个方向是对的，这值得去探讨，值得花一些生命的精力投资在里面，不会被套牢。其他会套牢的，你错误的判定价值，你进去了会被套牢的。佛教这个不会被套牢的，佛教这个是解脱，解套。

我们生命六道轮回现象，这本身不是正确的结果，这是生命生生世世错误结果的积累，显现了我们人现在个体和社会的现象。你现在开始学佛解套，解脱出来。所以学佛修行是解脱嘛，求解脱，求了脱生死。生死是一种低级现象，低级的现象，我们要从低级现象里突破出来，突围出来，所以叫生死大矣！中国古人的这句话，生死是最大的事情。生命当中你的终极目标是什么？解决这个生死大事。因为这个牢笼是与生俱来的，没有人叛你罪，但你却成为一个罪人一样，在生死的牢狱之中，一生下来你就得了一个绝症。

所以那个时候，舍利弗祂听到佛陀在讲，进入到法眼净的时候，那就决定祂生命要追求这个了嘛。祂那时候才十六岁，祂就问佛陀，世尊，你能不能收我做弟子，我愿意追随你，我愿意皈依佛，皈依您的方法，皈依您的智慧，我愿意加入您的团体。这样向佛来表态。

佛陀说善来比丘，须发自落，袈裟着身，成为一个佛教徒了。然后同行的，祂以前有一百个学生嘛，他们说老师，印度第一大智者都跟着佛陀去了，那他们全部都追随老师跟着佛陀了。

目犍连尊者听到了，说我们两个讲好的，你遇到好老师要介绍给我的，你怎么自己先跑来了。舍利弗说我实在等不及了，我听闻到马胜比丘的说法，身心一种极大的震撼啊，所以他等不及喊他朋友先来了。目犍连尊者想什么样的人值得你这么崇拜啊。结果一见佛陀，几句话一听，他也得法眼净，进入到那种智慧的状态，打开了心灵的眼睛，法眼净。

我们现在有没有法眼，现在你听这些，你在思维，在接受，那都是在靠法眼嘛。但是法的眼睛还没有擦亮嘛。豁然擦亮的时候，进入这个状态的时候那就叫法眼净。我们现在法眼还在浊的状态，法眼还不亮。讲净那就有个浊嘛，像舍利弗尊者他的经历能启迪我们。

所以现在我学佛也是，除了传统的，比如说打坐啊，用无分别的状态去体验的时候，有时候我们解读现代科学的时候就会发现，原来佛陀的那种思维方法，两千多年前，像这次我去杭州讲经，要讲五部经，要准备五部。《弥陀经、《心经》、《金刚经》、《观音菩萨普门品》、《华严经》的《普贤行愿品》。因为这五部经都要准备嘛，给我们的演讲时间只有十五分钟，这十五分钟怎么把一部经给阐述完。

这时候我想到《金刚经》的时候，豁然觉得“金刚经、金刚经”，“金刚”那两个字就不得了啊！你想想看，两千五百多年前佛陀，这个名字是佛陀亲自起的，不是后人拿来比喻的。须菩提问，世尊啊，何以名此经啊，就是您讲的这段话起个什么主题呢。佛陀讲，以金刚般若波罗蜜为名。

金刚是什么？金刚祂说坚固，自身很坚固。第二，很锐利，对别的来说它很锐利。第三，它是光明的。来比喻什么？比喻佛性。想想看，我们那个时候，两千多年前那是青铜器时代，我们认为那个时候人能有本事提出青铜，那已经是最高超的冶炼技术了嘛。但是这个经典叫金刚，我们现在还没有几个人知道金刚是什么呢，对不对。你可以知道佛陀在那个时候，两千五百年前，就能把“金刚”两个字来比喻佛性，来比喻那个般若波罗蜜，你说多厉害。

般若波罗蜜是什么不知道，那佛拿了一个东西让你比。就好像我们现在去阿育王寺一样，那个佛顶舍利。佛顶舍利有多大价值不知道，但是进那个门，写了一张小纸，说宋朝的一个瓷碗现在都是国宝了，佛陀舍利在这边，还了得啊！佛陀真身舍利啊，你说佛多慈悲啊！佛陀两千三百多年前就已经蹲点蹲在这里，等着我们了。我们天天吃喝拉撒啊，衣食住行啊，觉得不得了了。佛陀多慈悲啊！

我们都自我主义嘛，世界围着我转，这种价值观。你看佛陀多慈悲，两千三百多年前就来到我们宁波了。这地方每出现两亿人的地方，佛陀就到那边蹲点。所以从这点上来说，我们佛教讲随缘随缘，从这点上来说，佛这不是随缘，佛是有计划的，这个慈悲，不是说被动的慈悲，佛是主动的奉献啊，有计划的奉献，知道吗。

宁波建市才一千一百周年，七塔寺要比我们宁波市建市早一百多年。七塔寺建寺有一千二百二十五年的历史了。天童寺更早，天童寺有一千七百年的历史。阿育王寺比天童寺还早，比它早几十年，也一千七百多年了。当时阿育王因为出土了佛的舍利，佛舍利什么时候来的？是阿育王时代就来到这个地方了。阿育王是什么时代？是佛陀涅槃之后一百年。也就是说两千三百多年，将近两千四百年的时候就来到我们这里了。

我们这些人还没来这里投胎呢，佛陀早就在这里等着我们了，居然你还没去过，那你说是你对不起佛，还是佛对不起你，对不对。你还好，你是佛教徒，信佛的。世间上的人呢，佛教，好像佛对不起他似的，嗤之以鼻，从他嘴里讲出的佛教好像是贬义词似的。那么伟大慈悲的佛陀为了救他，他还嗤之以鼻，多可笑啊你想。有时候真的悲哀知道嘛，不仅是可笑的问题，很悲哀的，生命很悲哀的。

不是没有出路，生命不是没有出路，佛等我们那么久了，白娘子传叫千年等一回，佛陀何止千年等一回啊，百千万亿年佛都在那等着、看着。阿弥陀佛形象你们有没有注意啊，阿弥陀佛什么形象？站在那边，这个手捧着莲花，这是准备好给我们的礼物，这个手长伸在那边。伸着干嘛的，这不是跟你化缘的，这叫接引，垂手接引啊！

垂手接引多久了？佛在《阿弥陀经》里怎么讲，成佛以来，于今十劫。十劫是什么概念？十劫这地球不知道坏过多少次了，是宇宙的天文数字，知道吗。佛已经觉悟这么久了，在宇宙一直在打捞我们啊。竟然我们这些人漂泊着，也不发出SOS的信号。别人主动送上门来救我们，我们说你是谁，离我远一点。

所以读了佛经，说正确的人生观世界观好了，首先你读到佛经，整个的视野就会打开。

信众：像佛经那么多，都看时间可能也不够。

师父：你任意翻开哪部佛经都够你震撼的。

信众：也没有像您这样的老师，可以经常来指导我们。

师父：可以，这是我的职业，只要你喜欢，可以的。

信众：还好，今天的收获非常大。

师父：我这也是讲讲吧，消化啊、领会啊还是要靠你们的主观能动性，我只是旁敲侧击嘛。我自己再说也没学好嘛，希望没有误导你们。总的方向上就是建立佛教的一个理智的信仰吧。能够信佛肯定是理智的，如果不信的话。有可能很多是主观的，非理性化的。

信众：还有就是观音心咒是“嗡嘛尼呗咪吽”，我以前看过书说是关闭六道轮回，经常念这个的话，用什么样的心态，就念这几个字么，脑子里要不要加些意念呢。

师父：也是有祈祷的意思，就好像是观音菩萨给我们的救生船一样。法就像船，救度我们出生死苦海的，所以观音慈航嘛。观音菩萨本身也像一艘船，观音菩萨的法也像一艘船，救度我们这些在生死苦海当中的人。

你们皈依过了么？我估计还没皈依吧，门还没入呢。一般性知识分子就容易犯这种错误，了解了解很懂，最后呢，我不是有信仰的，这不是自己抽自己嘴巴。再说佛教也不是让你这样的，那就落入儿戏了，这很神圣的。我们讨论到现在，这都是非常神圣的问题。但是你说我没皈依，那不是开玩笑吗。

就好像到学校里一样，听你课听老半天了，我报名还没报呢，还不算学生呢。那这老师是不是他的老师？严格意义上不算吧，他还没报名过呢，他还不算你学校里的学生呢，怎么是你学生呢。他最多来旁听旁听。那特殊情况，学校里是特殊情况才会有旁听生吧，不是正常情况吧。正常情况肯定是学校的学生，哦，我是他的老师。你建立了义务，我是师，你是生，我有义务教你，你有义务被我教，我有义务监督你的学习成绩。学习成绩不好，你哪里不好，我要追踪你，掌控你的学习程度，对不对。如果旁听，那没有这个义务了。甚至如果不是旁听，自己来那个的叫偷学，不合情不合理。皈依了，我跟你们讲就很正常，因为毕竟是很严肃的事情。

信众：皈依哪个门，哪个宗派呢？

师父：没有宗派，并不是像你读书想象的那样。包括我今天所讲的，书上你读过，但是没有这样理解的。如果那样，那你还来皈依干嘛，那你读书就行了。解读有不同的解读的，正人说邪法，邪法也成正，佛法没有什么宗派的，你说你考到宁波大学去，就是宁波大学。信众：现在宗派观念是不是在淡化？

师父：不是淡化，是我们误解，我们不懂的人。

信众：以前有个学者，他根据自己的价值观，把佛教分了很多。因为我读的很多书上写着佛教分为原始佛教，小乘佛教，大乘佛教。

师父：这是一种总结嘛，理论化的一种总结，是让你学习，大家把那个当是实有的了。佛并没有这样分，也没有固定的，也没有说这个人生下来就读小学一年级的。一年级、二年级、三年级，是对整体的，一个系统教育的一部分。也不是说我是专门归一年级的。你在某个阶段读一年级，但你要升为二年级，不是我就是一年级，没有一定的。作为过去的人学习佛法，他的总结，他的认识，这只是他学习佛法过程当中，或许对别人学习佛法也有帮助作用。但不是实有的，不是哪个宗、哪个派。印光大师，你读他的文钞好了，他说过他是净土宗祖师吗？没有这样说过，那你们要这样说，你们送我下地狱。就不承认这样说法。 整理：妙就 善一 校对：慧修 编辑：德藏